AYUDA A COMPAÑEROS EN FORO DISCUSION ESCEPTICOS

Sí, entrar ahí es terrible. Habría sido más fácil convencer al Papa de que la existencia de Alá está probada científicamente...

En mi vida había visto una gente así, creo que hasta en las sectas te dejan ser más flexible...jeje. En cualquier caso, ha sido una experiencia curiosa.

Saludos!

Bueno, ando en varrias cosas ufff...

Y necesito apuntar datos, asi que los voy a pner aqui en un mensaje, es que ando buscando las crisi economiccas del siglo 19, se que en 1858 hay una reconocida por los economistas mucho, ua cuadratura saturno plton clara, y ando buscando links, pero habia otra sobre 1875 me parece recordar.... Y bueno, apunto links aqui:

http://www.ilustrados.com/publicaciones/EpyupEEpykeJRROayl.php

Y que gran cruz cosmica a finales de 1875!!!

Hola.

No me sorprende encontrar esta conversación. Tampoco la capacidad de autoengaño de personas aparentemente inteligentes. Ejemplos los hay en abundancia. Pero no pensé que se llegara a este nivel de falseamiento e incomprensión. Me siento obligado a realizar una serie de precisiones que, aunque no causarán la menor mella en personas como José María o Mariluz, evidentemente comprometidos emocionalmente con la irracionalidad, tal vez ayude a comprender mejor a quienes lean esto desde la imparcialidad.

En el mensaje que abre esta conversación nos encontramos con las primeras falacias.

Dice José María (¿Angosta?):

Hola Javier.

Dejaré aparte tus trucos innobles de provocación y otras estratagemas infantiles.

No es cierto, es una MENTIRA flagrante, que nadie te dijera que la Segunda Guerra Mundial no fuera una crisis. Lo que se te dijo es que las valoraciones de las crisis son relativas a quienes les afectan y que, en todo caso, cosas como la Segunda Guerra Mundial pueden explicarse de manera muy fiel como una serie de crisis con periodos relativamente estáticos. De ahí la necesidad de precisar a qué te referías con el término crisis, pues su uso puede ser tan ambiguo como para acoger muy diversos acontecimientos. A pesar de todos los intentos de explicarte la razón de la necesidad de precisión- increíble que tenga que explicársele a alguien la conveniencia de algo así- has respondido con insistencia en tu petición sin ofrecer más contra argumento que tu simple negativa o que otros te entienden en una conversación casual.

Saludos.

Mira asigan, aqui lo que hacemos es publicamente, entre todos, decir lo que va a ir pasando...

Y con matices, mas o menos no nos vamos equivocando...

Y me sigue intrigando porque ese miedo o casi panico en el transiberiano a decir los momentos de crisis grandes...

Asigan, tu has dado unas fechas de conflictos que mucha gente no conoceria, pues conflictos puntuales siempre ha habido y siempre habra, pero los grandes todo el mundo sabe cuales son...

Porque teniais ese miedo a decir esas fechas? Porque no podiais admitir las fechas reconocidas historicamente y os dedicabais a distorsionarlas?

Porque teniais que tener la razon solo vosotros?

Pues, tu sabes tan bien como yo y probablemente mas de 2000 o 3000 millones de habitantes del planeta que la Primera guerra Mundial comenzo en verano de 1914, y que la segunda el 1 de Septiembre de 1939....

Y que conflictos claros del siglo XX a gran escala, deja solo los conocidos por todos:

1 Gm, 2 Gm, Gran Recesion, Vietnam, Independencias y Demsmebramiento Imperio Britanico, Crisis Petroleo, Conflicto Bosnia, Rwanda y Crisis Economica Mundial de 1993-1994, Afganistan Ruso, 1 Golfo, Iran-Iraq, y 2001-2003...

Salvo el Afganistan Ruso y Golfo 1 (Que fue un conflicto rapido, muy conocido porque es reciente, pero fue algo bastante rapido y fugaz, no como ahora la segunda del golfo), TODOS LOS DEMAS CAEN EXACTAMENTE EN CONNJUNCIONES, CUADRATURAS Y OPOSICONES DE SATURNO PLUTON...

Y busca Momentos de paz generalizada y expansion economica, los grandes, que conflictos habia en 1925-1926? En 1936-1938 habia la guerrra civil española, pero habia unna expansion economica mundial en el resto del mundo y hasta chamberlain en 1938 se entrevisto con Hitler y volvio diciendo que no habia problema y no era ningun peligro, en 1958-1960? en 1971-1972 estaba aun Vietnam pero se iniciaron las conversaciones de paz y la economia iba bien, en 1988-1989? En 1996-1997?

Con sus matizes, pero todos caen en trigonos y sextiles de Saturno y Pluton...

Si tu mente es tan absolutamente obtusa como para al menos, no te digo creer, sino plantearte una duda razonable, lo que digo siempre, yo no te traje al mundo y no es mi problema ni tengo ninguna culpa en que seas asi...

Si para ti las casualidades no existen, pues me encanta... Se feliz...

Si no hay peor ciego que el que no quiere ver... Y la guerra de cuba y filipinas, otro conflicto a gran escala con crisis economica subsiguiente mundial, curioso, pues tambien, la primera crisis economica mundial de 1858 tambien, las 2 revoluciones americanas tambien, la epoca de la guillotina en francia tambien, etc, etc, etc...

1762, habia unas posiciones parecidas a las que habra en 2010, aunque con un orbe mucho mas amplio, pues observa:

http://www.mises.org/easier/S.asp

An almost world-wide war

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Seven Years' War (1756-1763) An almost world-wide war between England, Prussia and Hanover on one side and France, Austria, Saxony, Russia, Sweden and later (1762) Spain on the other. It involved colonial possessions and the Austro-Prussian conflict for domination over a more united German speaking central Europe. The Peace Treaties of 1763 established British supremacy in India and America and Prussian (Hohenzollern) ascendancy in central Europe. The American phase of this war is generally known as the French and Indian War.
================

Yo no te digo que creas, a mi me costo 19 años, no creer, sino llegar a la conclusion de que al menos habia demasiadas casualidades...

Yo no tengo ninguna culpa de que algunas mentes, perdoname, sean obtusas... Y tampoco tengo la culpa del miedo profundo, rozando al panico parecia, de decir cuales son las fechas de crisis mas famosas del siglo XX...

Yo os he dejado ahi un testimonio, que quereis reconocer al menos que es curioso tanta casualidad, bien, que no? Tranquilo, no pasa nada ni nadie se va a morir por ello, alla tu y los tuyos... Quizas os esteis perdiendo algo importantisimo que esta influyendo en todo, pero como los Sacerdotes le decian a Galileo, usted esta equivocado porque nosotros lo decimos y punto...

PORQUE PODRAS ARGUMENTAR LO QUE QUIERAS, PERO LO QUE SI VA A MISA Y JAMAS PODRAS NEGAR ES QUE AL MENOS ES CURIOSA TANTA CASUALIDAD, ESO COMO MINIMO...

Ser felices...

Hola José María.

Dices:

Pero hay o no hay demasiadas casualidades asigan? Al margen de que pueden ser casualidades...

Hola Javier.

Dices:

Pido disculpas por no haber venido antes, pero he estado de vacaciones, y apenas llegado, alguien me invitò a ese foro innombrable, y he estado bastante ocupado con ese y con el mio propio.

Vengo a solidarizarme con ustedes, con Javier, con HFF_DIOS, un especial agradecimiento a Jose Maria por hacer que este foro se enterara, y tambièn a Sonia y a Mariluz.

Tambièn estoy en un todo de acuerdo a lo que han dicho ustedes en los ultimos mensajes. No hay mucho mas para agregar, como decimos aca en Argentina "ese foro es de terror", salvo algunos casos puntuales.

Un gran abrazo a todos

Claudio Paolini

Bueno, yo a veces con mi marte en el MC me canso...

Si es lo tipico de ir preguntando y preguntando, es muy viejo, es aquello de papa porque el sol calienta, y se lo explicas y te dice y porque los atomos hacen eso, y asi sigue hasta el infinito, ahi de cientifico y serio no hay nada...

Y como los veo con mala fe, pues me canse y les digo lo que son... Lo siento, soy asi a veces...

Pero yo no regreso, en cuanto ven que pueden perder se salen por la tangente, de cientificos nada, una panda de enfermos y punto... No hay seriedad ni un intento de comprender las cosas, criticarlas, pero con argumentos, pero solo quieren tener siempre la razon como niños...

Dementes... Pero los foros al final a mi me han desilusionado mucho de la especie humana, es que hay cada gente ilogica por ahi...

Si 760.000 paginas en google diciendo sobre el 1 sep 1939 no les convencen es que o estan locos o no son serios, perdida de energia... Lo que eso si, tonto he sido por meterme ahi... En los foros politicos se que es un poco lo mismo, pero lo de constitucion europea me preocupa...

En fin... Un saludo Claudio...

Hola

Es curioso, a mi me habeís dado vosotros esa impresión que asignaís a la lista. De hecho, el primer insulto y los primeros desprecios vinieron de Javier Reinoso-reconocido por él mismo, aunque disfrazado de "jueguecito- ¿Qué reacción se esperaba?

Nada de cerrazón, cerrazón la vuestra, en mi opinión, negando la posibilidad de establecer un criterio para aceptar crisis concretas, por ejemplo. Manipulaciones vuestras, diciendo falsamente que queremos mover la fecha de inicio de la Segunda Guerra Mundial- y haciendolo en ocasiones-. Mail bombing vuestro, con multitud de mensajes por hora repitiendo frasecitas de dudoso contenido.(¡300 mensajes solo anoche entre todos, la mayoría, la inmensa mayoría, de Javier Reinoso!)

Pero no vale la pena discutir eso ya. Cualquiera pude consultar el archivo de mensajes y hacerse su opinión. Dejémoslo.

Por lo que sea, no ha sido posible el debate, pero no me resisto a coloca mi último mensaje en aquella lista también aquí:

Uf, casi 300 mensajes desde ayer a las 8:30 de la tarde. Demasiado
para mí.

Pero no entiendo dos cuestiones.

La de la fecha de inicio de la Segunda Guerra Mundial ya se pasa de
castaño oscuro.Nadie ha intentado cambiar esa fecha, que se acepta.
La cuestión es por qué es importante esa fecha y no otras tan
significativas u otras que lo son más. De qué naturaleza es la
influencia d ela acción de Saturno y Plutón como para ser la
explicaión del suceso concreto del 1 de septiembre de 1939 y en
cambio no tener nada que ver con otras fechas muhco más
significativas y que otorgan la naturaleza de sangrienta, enconada e
incluso mundial al conflicto. ¿Qué tiene de especial la invasión de
Polonia que no lo tenga la invasión de Checoslovaquia o el ataque a
Perl Harbor u otras fechas mucho más significativas que el 1 de
septiembre? ¿Por qué coincide la inlfuencia de Plutón-Saturno con
esa fecha? A mi me parece claramente un sissentido a explicar.

La cuestión d elos huracanes tampoco la entiendo muy bien. De
acuerdo, acepto que determinada posición astral coincidiera con un
huracán de fuerza 5. ¿Y qué? Ocuren frecuentemente, casi anualmente,
dependiendo d la zona. En ...1977,1979, 1980,1988, 1989, 1992, 1998,
2003...y esto solo en el Atlántico.
En el pacífico occcidental hubo dos en el 2003,tres en el 2002, uno
en el 2001,3 en el 200o, uno en 1999. En el Pacífico oriental se
produjeron 2 en el 2002,3 en 1997... En el pacífico Sur uno en el
2003,otro en el 2002...En la parte sur de la India, dos en el
2004,uno en el 2002...En el norte, donde son muy raros, los ha
habido recientemente de categoría 4. Por cierto, de esa categoría si
podmeos decir que los hay anulamente sin temor.

¿De verdad es significativo ese acierto tuyo?

Saludos

Se suelen dar cuando las conjunciones Sol Jupiter se dan en la epoca de huracanes - el eje virgo-piscis sobre todo al parecer -, buscate el Mitch, el Andrew, el Typhoon Wanda (el mas fuerte medido hasta ahora y que tiene una posicion increible) - que en el pacifico los llamen de forma diferente no implica que no sea el mismo proceso meteorologico -:

El mismo Ivan de hace unos meses...

Verifica alrrededor del 8 de abril, no quiere decir que vaya ha haber una catastrofe, mas fuertes fueron las posiciones en 2002 y 2003, la razon es que estaban urano y neptuno aun muy cercanos, ahora ya empiezan a separarse de forma mas o menos clara... Pero si se esta atento ya veras como en sus alrrededores el clima se agita, como la ola de frio de hace una semana en europa y hace 2 o 3 esas inundaciones que hubo en California, siempre las conjunciones y oposiciones de sol y jupiter - y algunas cuadraturas parece - agitan el clima, yo ya lo llevo comprobando tiempo y no suele fallar, y me fio tambien de la experiencia de Barbault que lo comentaba haber observado durante años...

Cuando sucede con otros planetas en el eje es cuando se manifiesta mas fuertemente, como ese Typhoon Wanda, es que la posicion es increiblemente coincidente, se da en una Luna Nueva, con Urano y Pluton alrrededor, y los 4 oposicionando a Jupiter, y como veras la posicion es bastante fuerte, rara astronomicamente, y ahi se da tambien, alrrededor de esa epoca, todo el proceso de la crisis de los misiles, momento tambien muy expandido - Jupiter es asi, expande todo lo que toca, para bien o para mal, de todas formas las crisis de Jupiter no suelen acabar mal, como tambien aqui sucedio - y que se comenta que nunca el mundo estuvo tan cerca de una guerra nuclear, pero a la vez, como recordaras, fue un proceso que acabo bien y muy rapido en el fondo, es Jupiter...

De todas formas vosotros buscais unas precisiones imposibles a nivel real... El positivismo del siglo 18 y 19 fue eliminado en el 20 cientificamente asigan...

Nunca hay 2 posiciones iguales ni nunca las habra, y aunque las hubiera mas o menos, no vienen del mismo espacio-tiempo, sino de espacios-tiempos diferentes... O sea, con un pasado y un futuro diferente...

Pero no creas que tengo muchas ganas de perder mucho el tiempo asigan, me preocupan mucho mas otras cosas, como los reportes y cosas que tengo que hacer en el programa, como la constitucion europea que la veo muy importante de cara al 2010 - momento clave ya lo veras -, y alguna que otra cosa mas que estar discutiendo con ciegos sobre colores...

Quizas alguna curiosidad te haya entrado, reflexionando en privado con tu persona, y si eso he/hemos conseguido, doy por muy bien empleado el tiempo dedicado...

Y aqui en este foro hay muchas personas que tampoco tienen mi programa, o no les gusta, esto es un foro libre y mi intencion no es venderlo a toda costa, y por eso me voy a otros foros, si me importara - que tambien me importa, pero no de forma radical - solo las ventas te garantizo que me habria dedicado a otra cosa mas reconocida, pues de tonto no tengo un pelo y me habria ido muy bien...

Pero la astrologia funciona, la seria, y es fascinante cuando ves que algo tan importante que lo esta moviendo todo es despreciado, y lo esta moviendo todo... Y por eso mi dedicacion es casi completa, aparte porque tengo muchos planetas en un determinado sector que inclina al tema...

Aparte, no olvides que la tactica de ir preguntando siempre, y porque, y porque, y como, como bien dice HFF, es algo ya muy viejo y un sistema en el que jamas se puede llegar a demostrar nada de ninguna cosa, pues al final el cerebro y la mente no pueden explicar nada, la gravedad misma sigue siendo un enigma, la definicion de la vida sigue sin poderse hacer, y es que el lenguaje solo es una abstraccion mental para definir lo que es, y que no es ideas...

Te insisto el positivismo de Laplace - creo que era el maximo exponente - del siglo 18-19 ya se supero hace mucho, o sea, en cierto modo, que todo lo puede explicar la mente, Einstein fue muy opositor de la Mecanica Cuantica, por aquello de que "Dios no juega a los dados", pero al final admitio que no todo es definible cartesianamente...

Un abrazo...

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